tag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post830685851144937268..comments2024-01-29T23:04:16.767+01:00Comments on Cosas de Antonio: Parándome a pensar ( parte II)Antoniohttp://www.blogger.com/profile/15142266790622347913noreply@blogger.comBlogger31125tag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-17704523692203101232011-10-23T15:23:01.747+02:002011-10-23T15:23:01.747+02:00Hola Antonio:
Ya estoy de regreso y poniéndome al...Hola Antonio:<br /><br />Ya estoy de regreso y poniéndome al dia con los blogs. Veo que has estado muy prolífero, también con recitales poéticos. Te contesto solo aquí porque como bien imaginas, debo un millón de visitas a blogs amigos.<br /><br />Nuevamente, mil gracias por la invitación a tu bodeguilla. Te haré saber con tiempo cuando ande por tu zona.<br /><br />Gracias por todas las PPP (Presentaciones de Power5 Point) a mi correo. <br /><br />Y ahora sí te comento estas dos entradas que he leído con la calma que te mereces. Me parece muy bien que te pongas a pensar y nos hagas pensar de cara a las próximas elecciones en España -y por qué no- también en Argentina, así que gracias.<br /><br />Estoy de acuerdo en términos generales con tu planteamiento, por eso creo que el movimiento 15M debe seguir vivo y activo.<br /><br />Un beso muy grande para tí y otro para Loli.Myriamhttps://www.blogger.com/profile/12719613604595522474noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-5369353695711791402011-10-18T21:02:37.509+02:002011-10-18T21:02:37.509+02:00Luna Llena el conocimiento forma parte de la sabid...Luna Llena el conocimiento forma parte de la sabiduría, pero no lo es todo. Hay tanta o más sabiduría en un pueblo sabio que en una universidad, aunque haya menos conocimientos científicos... Yo invoco a ese sentido común que hace a la gente sabia para que el pueblo cultive su nivel y capacidad de discernimiento sin dejarse llevar por esas “autoridades académicas” que se muestran en prensa y medios de comunicación y nos conducen, a veces, a posiciones poco aconsejables para los intereses del pueblo…<br />Gracias por tus aportaciones siempre interesantes.<br />Un abrazoAntoniohttps://www.blogger.com/profile/15142266790622347913noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-29876409292228618462011-10-18T19:06:29.687+02:002011-10-18T19:06:29.687+02:00Si Antonio, los buenos políticos estan ocultos y ...Si Antonio, los buenos políticos estan ocultos y marginados. Parándome a pensar... no comprendo como, Bernardino De León o Jordi Sevilla o otros muchos buenos y grandes del PSOE, no han participado en ningún gobierno de este funesto y traidor partido.La envidia es la sombra de los que no tienen luz.<br />Sin palabras, sin manifestaciones, si no nos rebelamos contra este sistema corrupto, aunque sea sin saber a donde vamos, nada cambiara. ¿Que podemos perder? el que crea que esta guerra no es la suya, se equivoca.<br />El que critiquemos y denunciemos a los políticos corruptos, es un principio para corregir su mala actuación.<br />Es tiempo de despertar, de salir a la calle, de perder el miedo.<br />Antonio, sabes que soy una ciudadana corriente y no tan culta como muchos de tus seguidores, mi opinion esta sacada de la experiencia del día a día,de ser madre de cuatro hijos(ya adultos)que se enfrentan a un futuro incierto.<br />Un abrazo.LUNA LLENAnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-81917075420720988092011-10-17T23:42:50.834+02:002011-10-17T23:42:50.834+02:00Thornton, creo que esa es la estrategia, desacredi...Thornton, creo que esa es la estrategia, desacreditar al político para que el ciudadano no tenga en quien confiar y aparezca la apatía.<br />Los buenos políticos siguen ocultos mientras la TV nos muestra a los impresentables...<br />SaludosAntoniohttps://www.blogger.com/profile/15142266790622347913noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-82597211238959718292011-10-17T21:28:57.307+02:002011-10-17T21:28:57.307+02:00Los políticos se enfrentan a una fuerte contradicc...Los políticos se enfrentan a una fuerte contradicción. Prefieren a ciudadanoslos pasivos en lugar de activos -es mucho más fácil dominar a súbditos dóciles o indiferentes- pero la democracia necesita de los ciudadanos activos.<br />Nos enfrentamos a algo que puede ser peor incluso que el clientelismo y es la apatía política, a que el ciudadano no esté interesado en lo que sucede.<br /><br />Ellos sabrán.Thorntonhttps://www.blogger.com/profile/10694518468895704094noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-29901896171406605222011-10-16T12:09:25.306+02:002011-10-16T12:09:25.306+02:00Geni, otro gran abrazo con mi mayor afecto y esper...Geni, otro gran abrazo con mi mayor afecto y espero que todo vaya bien.<br />BesosAntoniohttps://www.blogger.com/profile/15142266790622347913noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-72969901207203672202011-10-16T12:08:39.651+02:002011-10-16T12:08:39.651+02:00Marian, veo que no me he explicado bien o no me ha...Marian, veo que no me he explicado bien o no me has entendido. Verás, en el sistema democrático, yo entiendo que hay dos formas de no implicación, que son el voto en blanco y la abstención, sin hablar del voto nulo que conlleva otras apreciaciones en función de la causa que lo determine, pudiendo ser la inscripción ene el boleto de alguna reivindicación. <br />El voto en blanco significa dar la confianza a lo que decida la mayoría, por no haber ningún partido que convenza, pero apoyando el sistema de votación; mientras que la abstención, además de no encontrar ningún programa digno de ser votado, puede ser interpretado como despreciativo del propio sistema, pero nunca como un voto a la mayoría, aunque, como tú dices, en la practica en el proceso matemático de adjudicación de diputados una y otra tengan el mismo resultado, la lectura política no es la misma, si voto en blanco apoyo el sistema pero si no voto puede que está rechazando el propio sistema. De ahí la importancia que se le da a la participación, aunque sea votando en blanco.<br />Lo que pasa es que la mayoría la puede sacar un partido de la oposición o el propio gobierno, con lo cual tu afirmación de que “igual ignoran que al no ir le están regalando el voto al partido que está en el poder” no se ajustaría a esta visión que planteo.<br />Un abrazoAntoniohttps://www.blogger.com/profile/15142266790622347913noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-55167555100754004322011-10-16T10:42:07.788+02:002011-10-16T10:42:07.788+02:00Paso a dejarte un fuerte abrazo querido Antonio.Paso a dejarte un fuerte abrazo querido Antonio.m.eugènia creus-piquéhttps://www.blogger.com/profile/13291514745857400603noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-59241894469835397092011-10-15T15:02:05.112+02:002011-10-15T15:02:05.112+02:00Antonio, en España, la abstención no significa que...Antonio, en España, la abstención no significa que estés en contra del sistema. En España el no-voto se va a tomar como un voto a la mayoría. <br />Un abrazoMarianGardihttps://www.blogger.com/profile/13513762212014605921noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-13219342807058146852011-10-15T01:22:38.726+02:002011-10-15T01:22:38.726+02:00Josep, el gran problema, bajo mi punto de vista, e...Josep, el gran problema, bajo mi punto de vista, es que los poderes fácticos, los que dirigen el mundo desde el poder del dinero, siempre buscarán un pueblo desmotivado salvo por tonterías, por el futbol, por el deporte y los conflictos, por la vida de este o de aquel famoso… En todo caso, una motivación política responsable y luchadora o reivindicadora no es bien recibida cuando los pone en tela de juicio. El Barça gana la liga y se monta la dios es cristo, con infinidad de mobiliario urbano destrozado, y todo es comprensión por la alegría y la satisfacción que ha provocado el hecho, pero si eso, o muchísimo menos de eso, lo hace un grupo de manifestantes en paro o que reivindican algo político, la cosa cambia, se magnifican los destrozos, se catalogan de bárbaros y se les mete en chirona, si fuera menester, desprestigiando el movimiento… véase la acción impresentable de los Mossos en la Plaza de Cataluña con los del 15M.. Adoctrinar en la obediencia, en los credos y los valores del sistema para seguir sosteniéndolo es más fácil que cambiar a otros, el cambio siempre crea resistencia (más vale malo conocido que bueno por conocer). <br /><br />Claro que nos podemos preguntar cuales son los valores buenos, e incluso nuevos. Pongo un ejemplo: Casi todos estamos de acuerdo, por no decir todos, que hace falta reinstaurar el respeto por los demás… OK. Pero habría que ver como se instaura, cuál es el mecanismo por el que se introyecta ese respeto. Nuestros padres, cuando faltábamos al respeto o no obedecíamos a un mayor nos sacudían si mayores explicaciones… “Se ha de respetar al mayor porque sí”. Hablo en términos generales, incluso he conocido casos de azotar con la correa en una situación injusta, de pegar al hijo en una perversa proyección por un conflicto o frustración que haya tenido el padre. <br /><br />Yo sigo pensando que lo mejor es usar el razonamiento y el poder que da la autoridad moral e intelectual sobre los hijos para hacerles ver cual es el comportamiento adecuado y hacerlos libres y responsables, sin llevarles a la obediencia ciega, a la culpa y la sumisión. Habría mucho que hablar sobre cómo se lleva esto a término, pues no educa solo una persona, sino la propia sociedad en su conjunto y ahí es donde está la gran falacia, con teles interfiriendo, con amigos, escuelas, vecinos y un amplio etc. los padres concienciados deben hacer de educadores y protectores de sus hijos… pero ellos están preparados realmente para educar en esta nueva era, en los valores que necesitamos de verdad y no en los que les impusieron a ellos? He aquí le dilema… <br /><br />Josep, es un campo a debate, hay gente, como psicólogos, pedagogos, filósofos, docentes, etc, que son fuentes de información y formación de padres, pero, por desgracia, la gente hablamos y no buscamos solución a los problemas…Como dice Marian sobre la gente que despotrica, hasta que no se cambie e impliquen de verdad todos ellos en lo que critican, no habrá una salida adecuada a la situación<br /><br />Me pasé en la extensión del texto. Gracias por tu paciencia y un abrazo afectuosoAntoniohttps://www.blogger.com/profile/15142266790622347913noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-50821934430543756972011-10-15T01:17:25.354+02:002011-10-15T01:17:25.354+02:00Amiga Marian, gracias por tus cuatro comentarios. ...Amiga Marian, gracias por tus cuatro comentarios. Puede ser cierto que las palabras no solucionan los problemas, sino los actos, pero los actos se realizan en función de las convicciones y las acciones y actitudes consecuentes, a la vez son las ideas las que crean esas convicciones y actitudes y en la génesis y la comunicación de esas ideas están las palabras y los conceptos que las fraguan. <br /><br />Ahora bien las palabras tienen autoridad y trascendencia cuando existen una consistencia argumental, cuando se divaga, como tú bien dices, solo se critica y se imputan maldades, responsabilidades y culpas a los políticos, o los demás, y no se asume el papel que debe representar uno, solo estamos haciendo una fuga que es equiparable a la externalidad defensiva. En todo caso, una de las “obligaciones” democráticas es poner sobre la mesa lo que uno piensa para que pueda ser tenido en cuento o rebatido…<br /><br />Por otro lado, creo que el mundo tiene un alto nivel de dinamismo, de cambio continuo y de evolución, como todo sistema abierto, por lo que nunca está dicho todo de nada, sino que en cada momento es conveniente reconsiderar las cosas, adaptarlas y reconducir ese dinamismo hacia el mejor de los objetivos, para eso es conveniente el debate entre gente con capacidad para argumentar y discernir, procurando que cada vez sean más los sujetos que la tienen. La educación desde la libertad y para la libertad, que implica siempre responsabilidad, es el camino, bajo mi punto de vista.<br /><br />Respecto a ir o no ir a votar, difiero de que si no vas a votar favoreces al partido en el poder. En todo caso desfavoreces al que votaste en las elecciones anteriores, al retirarle tu confianza, quedando favorecidos por ello los partidos opositores al que ya votaste.<br /><br />Por lo demás, solo reiterarte la importante aportación que has hecho<br /><br />SaludosAntoniohttps://www.blogger.com/profile/15142266790622347913noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-27641156604179968242011-10-14T17:10:27.481+02:002011-10-14T17:10:27.481+02:00Antonio estoy de acuerdo contigo y con el resto de...Antonio estoy de acuerdo contigo y con el resto de amigos. Es cierto que debemos generar los valores que son urgentes y los que se han perdido, porque con los actuales estamos perdidos. Pero como hacemos esto? Leyendo a Marian, veo bastantes cosas que tiene razón. Por supuesto que tenemos que empezar por la educación, pero como ponemos estos grandes pilares a un pueblo desmotivado o acomplejado y totalmente apático? <br />Un abrazo, y muchas gracias.Josephttps://www.blogger.com/profile/05538556804146339099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-30642150358224349712011-10-14T13:36:49.964+02:002011-10-14T13:36:49.964+02:00Y estoy de acuerdo en informar al pueblo, aunque e...Y estoy de acuerdo en informar al pueblo, aunque el pueblo ha perdido la credibilidad y la confianza y recuperarla y reeducar es un trabajo que me parece de titanes y muy deseable por cierto.<br />Reeducar al pueblo no sólo en política nacional e internacional, si no, en todos los valores que ha perdido la sociedad. Ya que una sociedad no es sólo política y cultura, o intelecto, hay principios básicos como en cualquier trabajo de construcción donde lo primero que hay que poner son buenos cimientos y buenas columnas de sujeción.<br />Cuando las sociedades construyen desde el tejado, se caen y fracasan. <br />SaludosMarianGardihttps://www.blogger.com/profile/13513762212014605921noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-43764711210440613252011-10-14T13:24:56.368+02:002011-10-14T13:24:56.368+02:00Perdonen mi tono,ya ven que la política no es lo m...Perdonen mi tono,ya ven que la política no es lo mío, yo veo al País tan desmotivado que creo que en las próximas elecciones, muchos no irán a votar, igual ignoran que al no ir le están regalando el voto al partido que está en el poder. Este tipo de información sí me parece interesante.<br />Debemos darnos cuenta de que la única salida que hay contra los abusos del poder, son las manifestaciones.<br />Así en este sentido, nos convertiremos en un País como es Francia,donde todos los días hay huelgas, manifestándose por desacuerdos políticos.<br />Saludos cordiales a todosMarianGardihttps://www.blogger.com/profile/13513762212014605921noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-73330985821246006752011-10-14T13:08:19.667+02:002011-10-14T13:08:19.667+02:00Sobre política se ha hablado tanto ya que no hay n...Sobre política se ha hablado tanto ya que no hay nada nuevo bajo el Sol <br />de los partidos, cuando lo único que buscan es alcanzar poder y posición social. Aquí y en cualquier País.<br />Es cierto que hablando sobre ello, uno se culturiza mucho y se eleva todavía más. A mi me resulta divertido unas veces cuando los veo despotricando u otras aburrido cuando escucho lo mismo de siempre.MarianGardihttps://www.blogger.com/profile/13513762212014605921noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-58440732704774098632011-10-14T13:04:40.649+02:002011-10-14T13:04:40.649+02:00Creo que todo esto ya lo sabemos.
Todo lo que sean...Creo que todo esto ya lo sabemos.<br />Todo lo que sean palabras no solucionan los problemas de un País.<br />Ahora bien, comprendo que hay personas que gustan de divagar y especular sobre estas conversaciones que atañen a la sociedad y a sus políticos. Otros, en la intimidad, despotrican contra ellos y les insultan. Hoy aman a la derecha y mañana cuando no les conviene aman a la izquierda y van cambiando como las mareas. Es muy divertido observarles.<br />Un abrazo y sigan con sus especulaciones que el mundo se soluciona criticando a los corruptos.MarianGardihttps://www.blogger.com/profile/13513762212014605921noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-40145692948384268442011-10-14T11:46:46.209+02:002011-10-14T11:46:46.209+02:00Txema, a eso me refiero con lo de variabilidad seg...Txema, a eso me refiero con lo de variabilidad según los casos...<br />La cuestión está en ejercer esa influencia natural en la democracia que es del que vota, pero a veces son otros los que influyen con medios poco hortoxos y les seguimos dando la confianza cuando han traicionado al votante...<br />SaludosAntoniohttps://www.blogger.com/profile/15142266790622347913noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-36457828335122811962011-10-14T07:24:03.567+02:002011-10-14T07:24:03.567+02:00Influencias? De los mercados, de las bancos, de lo...Influencias? De los mercados, de las bancos, de los promotores inmobiliarios, de las agencias de calificación, del FMI etc.<br /><br />Y los ciudadanos, no se pupone que son los que los eligen?<br /><br />saludosTxemahttps://www.blogger.com/profile/13769143255970739183noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-46567340674448375842011-10-13T23:14:06.659+02:002011-10-13T23:14:06.659+02:00Gracias, Isabel, me encanta compartir contigo idea...Gracias, Isabel, me encanta compartir contigo ideas… Hace unos días andaba yo pensando en cómo conseguir cambiar los valores desde la educación, como es lógico, y tal vez deberíamos iniciar unas reflexiones sobre esos valores. Valoraba iniciar un apartado en este blog al que llamaría catarsis social y que iría encaminado a ese fin.<br />BesosAntoniohttps://www.blogger.com/profile/15142266790622347913noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-14796612805260074272011-10-13T23:13:54.785+02:002011-10-13T23:13:54.785+02:00Txema, es cierto que las decisiones las toman los ...Txema, es cierto que las decisiones las toman los políticos, pero también están sujetos a influencias y a variabilidad según que casos…<br />SaludosAntoniohttps://www.blogger.com/profile/15142266790622347913noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-32313028712324289762011-10-13T22:33:59.764+02:002011-10-13T22:33:59.764+02:00Me adherí a la anterior entrada y me adhiero a est...Me adherí a la anterior entrada y me adhiero a esta, Antonio. Debemos generar esos valores que tantos sentimos como urgentes, como creadores que somos, tantear y avanzar. Lo que está claro es que, con los actuales no vamos a ninguna parte.<br />Sí a la fijación de un sueldo para políticos.<br />Sí a la idea de que no todos los políticos son iguales.<br />Sí a todo, querido pensador.<br />Un beso.Isabel Martínez Barquerohttps://www.blogger.com/profile/06239446948912597756noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-64572222699936981712011-10-13T16:17:16.039+02:002011-10-13T16:17:16.039+02:00Claro Amtonio es que las decisiones las toman los ...Claro Amtonio es que las decisiones las toman los políticos.<br /><br />SaludosTxemahttps://www.blogger.com/profile/13769143255970739183noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-60253704577460330302011-10-13T12:01:36.871+02:002011-10-13T12:01:36.871+02:00Rafa, celebro compartir contigo esa visión. La crí...Rafa, celebro compartir contigo esa visión. La crítica si no es argumentada, pasa a ser calumnia y denostación. <br />Un saludoAntoniohttps://www.blogger.com/profile/15142266790622347913noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-68764399334901583832011-10-13T12:00:08.455+02:002011-10-13T12:00:08.455+02:00Hola María. Hace bastante tiempo que comenté en un...Hola María. Hace bastante tiempo que comenté en una entrada que la crisis ha dejado de ser coyuntural, incluso, estructural para convertirse en cultural, que tiene más consonancia con lo sistémico.<br />Estos señores, como siempre, llegan tarde y mal. El problema es que si se han de buscar soluciones a fuerza de empujones del pueblo y de la sociedad no se ejerce de gestor con visión de futuro y siempre se acaba poniendo parches...<br />Ahora andamos en la tesitura de echar del poder a un PSOE que hizo una política neoliberal para colocar a otro que todavía lo es más y que anda con programa relativamente oculto, pero defendiendo el mercado por encima de los intereses de la ciudadanía... Conmigo que no cuenten.<br />Un saludoAntoniohttps://www.blogger.com/profile/15142266790622347913noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8332006522792781234.post-49250018242846702522011-10-13T11:54:01.709+02:002011-10-13T11:54:01.709+02:00Txema, lógicamente, no eximo de responsabilidad a ...Txema, lógicamente, no eximo de responsabilidad a los políticos en esta crisis y su evolución, pero los que la han provocado han conseguido revertir la culpa intentando salir ellos de rositas y usar a los políticos como chivos expiatorios que, al fin y al cabo, significa desautorizarlos en la gestión por incompetentes y reivindicar el arbitraje del mercado como regulador del sistema, que es donde ellos tienen el poder...<br />Un saludoAntoniohttps://www.blogger.com/profile/15142266790622347913noreply@blogger.com